哈佛小子Frank分享哈佛本科密码

嘉宾：

哈佛大学本科新生 Frank Liu

美国TTL星腾科首席申请顾问张歆博士

主持人：作为世界上最优秀的高等学府之一，哈佛大学的录取竞争一直十分激烈。数据显示，2014年哈佛本科的录取率只有5.9%，超过3.4万名的申请人中，仅2000人圆了哈佛梦。而来自中国的学生每年只有10名左右。今天，我们非常荣幸地邀请到了被哈佛录取的新生Frank，来分享他被哈佛录取的故事。那同时呢，我们也有幸邀请到了在他的申请过程当中，给予他极大帮助的来自TTL星腾科的张博士，张博士好，Frank好。

TTL星腾科张博士：您好

Frank：您好。

主持人：Frank首先能不能请你简单介绍一下你自己的学生经历？

Frank：可以。我是土生土长的沈阳人。我在沈阳一直待到初三，然后是初三毕业以后来到了美国上私立高中，我第一年去了一所住宿学校。住宿学校念了一年以后，转学转到了一所走读的私立高中，在南加州。今年刚刚申请，然后很容幸地被哈佛录取。

主持人：你的求学经历还是相当地复杂的。

Frank：对。

主持人：那你为什么从一开始的寄宿学校转到走读的私立高中呢？这是因为你在一开始碰到什么困难了吗？

Frank：没有。其实更多的还是跟我的个性有关系。我刚开始想去美国的很大一部分原因，是因为我比较喜欢这种自由的教育体系，我可能更多地想要去真正想花时间来做我自己喜欢的事情，而并不是被这种所谓的克制，或者是某些活动所限制。寄宿学校会要求你去在特定的时间去做一些事情。

比如说我们三点半到五点半当中可能要去做运动，我对很多运动也并没有很感兴趣。我可能更多地想要去用这两小时来去做我自己喜欢的事情。我更多就会觉得这种寄宿学校对我来说限制太多了。后来也是决定要转学，然后转学到一所这种走读学校，这样放学以后，能有更多自己的时间，来做一些我自己喜欢的事情。而并不是被学校来限制住。

主持人：据中国教育在线的调查显示，这几年留学的低龄化趋势越来越明显，四五年前，像Frank就属于这一类小留学生当中的一员。那么我们也想请张博士给我们简单地提一些建议，就是何时赴美读书会比较好？

TTL星腾科张博士：中国的小留学生在外国也是有一个名称的叫做“降落伞儿童”。我从讲个故事开始吧，2010年3月30号，是我这个正式入职星腾科作为一个留学顾问开始的一周前，这是美国一个报纸的头版头条登的一个故事，是一个昆明的中学生。这个中学生放弃了说进入云南省一个非常重点高中的机会，然后选择去靠近纽约的马里兰州的，相当于一个乡村的，也不是非常有名的一个学校。这件事情发生在2012年，当然我想在2014年以后，2015年因为这个小留学生的这个趋势，因为大量的学生选择以低龄化的程度去美国留学的，这样的新闻应该不会再上这样报纸的头条了。

主持人：应该说这已经是一个普遍现象了。

TTL星腾科张博士：对，已经是一个普遍现象了。首先我来回答说可能刚才这个您问的这个什么才是一个适当的机会去美国留学。我们以Frank例子来讲好了，Frank是去美国念的高中。

Frank：对，九年级。

TTL星腾科张博士：九年级对吧。但是九年级的话，刚才我们也是跟主持人有一个交流，是说我们其实开始选择这个寄宿学校，并不是你真正心目中想去的学校，为什么？因为你当时去的时候，并不知道说这个寄宿，他其实对学生的课外活动的自由发展是有非常大的一个限制。

Frank：对。

TTL星腾科张博士：我们平常在申请的过程中，我们也有聊过天，说学校其实是要规定在某一段时间，是一定要参加一个体育运动的。

Frank：对对。

TTL星腾科张博士：但是对于不喜欢体育运动的学生来讲，他完全可以利用这段时间去做可能你更擅长或者喜欢的活动。这是一点。这也是后来为什么你转学去另外一间私立学校的原因。谈不上专业性的意见，我是希望说，所有的小留学生的家长，还有就是希望去以小的年龄去留学的学生呢，我们一定要有双向选择的概念。双向选择就是说，其实美国的大部分的学校，他们是招收我们这样的国际学生的。这是为什么他们在网站上，会把内容改成中文的，这是为什么他会来我们中国做广告，来我们中国招收学生。我的意思是说，因为他们有这样的需求，所以我们也不用非常着急地去选择，其实我们的选择也是有我们自己的权力的。

那我们怎么样才能选择一个更适应自己的学校呢？这里边有很多专业性的问题，我们要去解决，但是有一点，也就是知道说你到底需要一个什么样的学习的环境，是一个寄宿学校能够培养你的一对生活自立，或者说对学习上一个自制力学校的环境，还是一个竞争性比较强对学术的这个要求非常高的一个校园环境。还是说就是一个公立学校，你愿意在这个公立学校里，结识到更多来自不同文化语言背景的学生，这是一个值得考虑的问题。

再提一点建议，就是我们一定要知道说，在美国学习的时候，那英文就已经不只是一门科目了。这篇我刚才说的这个故事里的这个女孩子，在后面的这篇文章中谈到说，她在美国有学习美国作家的原版的作品，有参加学校的辩论会，有学习卡通在历史中的一个作用。这些效果这些可能是我们去留学之前不会预想到的一件事情。也就是说，因为我们是把英文只是当做去学托福或者是说去学SAT的一个这个工具和手段。但是其实当我们真正在美国学习以后，这就是我们每天面临的一个问题。我希望这个所有的小留学生的家长们，还有小留学生，一定要有这样的一个概念，我们才去真正地理性化，有条不紊去了解学校，然后考虑留学，好谢谢。

主持人：但实际上，刚才张博士在她刚才的建议后半部分，她提到有一个问题，即使你在国内英语学得比较好，但是你出国了以后，英语可能对你的意义不是特别一样了。那我想知道Frank在到美国之前大概是一个什么样的英文水准？

Frank：说实话呢，我是从来没有上过任何国际学校的。我从小学一直到初中，都是上的我们市内的一个公立学校。

主持人：公立校。

Frank：在中国的公立学校，并没有说让我们就学英语学得比较重，也并没有强调英语的重要性。那我们更多的是，还是在准备中考，所以我的英语也是停留在就是普通初中生这种水平。可能词汇量就1000出头。说实话，我刚刚去的时候，交流很费劲的，连课都听不懂。更多的时候，记笔记都是要去借同学的，因为我实在是跟不上老师的速度。

主持人：那么在你在寄宿学校这一年当中，刚才你也谈到，他的这种时间安排可能和你去之前的想象不一样，那么他的管理可能也是相对比较的严，学生的时间也并不能够完全由自己来去掌控。那么在学术学习上，在这一年，你碰到的最大的问题就是语言学习吗？还有其他吗？

Frank：因为我刚去美国，语言能力并不强。那我可能更多的还是要去学英语，还要靠查单词，因为很多单词还是不认识。和老师交流有问题，上课也是听起来也有点费劲。那其实更多的呢，我觉得还是文化上一种那种差异，可能是他们在美国上的课程，和我们在中国上的课程是完全不同的。比如说第一年的时间，我们上过……我们叫做人文课。那这人文课呢，比如说我们会讲到这些一些各种希腊神话，或者我们可能在中国从来没有接触过的。

主持人：就像比如说我们对中国的这个传统文化当中的神仙体系是很清楚的。

Frank：对。

主持人：但是，我们对西方他们传统文化根植的这种宗教，或者说他的一些像希腊神话，罗马的这些体系可能你就之前没有怎么接触过是吗？

Frank：对对。他会要求我们读一些原著，那些原著也是就这种希腊罗马神话出来的原著，像欧德赛。当然语言还是一部分。那可能更多的还是这种对于文化的不够理解，因为毕竟他们这种文化体系的和我们中国体系的差异是蛮大的。

主持人：那在这个过程当中，如果你提前做一些准备。比如说你从小，哪怕是用中文去读了或者说接触了更多的西方文化的东西，你觉得会对你有帮助吗？

Frank：我觉得肯定是会有的。我有很多在美国出生这土生土长的美国人或者是土生土长的亚洲人，他们可能上起来都没我这么吃力。因为他不管是在之前读书，或之前自己的就是在学校接触的这种课程，是有接触过这种希腊神话，包括西方文化的这种知识。那可能这种知识呢，对于他们后来上高中，也是有一定的帮助的。因为大部分他们知道大概。那我呢，真的什么都不知道，他们可能知道有这个神，他们可能读过圣经，那我是真的什么都没有读过。刚去的时候也是要从头学起。

主持人：也就是说你需要补的东西非常得多。

Frank：对。

主持人：除了语言一开始就会有很大的困难。然后第二个来讲的话，就在西方的文化背景上，也会有很大的欠缺，需要两个同时来去补充。

Frank：对对。

主持人：那就这一点上来讲的话，张博士有什么建议吗？就是如果说，这个不同阶段出国，除了我们常规知道的这些标准化考试之外，还需要做哪些准备工作？

TTL星腾科张博士：好。我来补充一点，刚认识Frank的时候，他的英语确实不是非常好，我也是要坦白讲。

主持人：请问当时是在几年级的时候，Frank找到您。

TTL星腾科张博士：进到私立学校之后。

Frank：对。

主持人：也就一年之后是吗？

Frank：对。从住宿学校转出来以后，我就认识了TTL星腾科。

TTL星腾科张博士：10年级。

主持人：您觉得他的英语程度在通过一年的学习以后，还是有所欠缺的是吗？

TTL星腾科张博士：因为Frank出国的时候，是念九年级，也就是中国的初三。刚才Frank也介绍过，他不是国际学校或者国际班的学生。那我想他的英语也不是说从小就一个非常非常好的底子。所以到美国，我们刚接触到Frank的时候，有建议去参加辩论的比赛。

Frank：辩论。

TTL星腾科张博士：那当时Frank其实是内心是很痛苦的。为什么呢？因为就算是我们母语，我相信不是每一个中国的学生在学校里都是可以去参加校园辩论赛的。因为辩论赛需要非常流利的语言的基础，还有就是非常迅速的逻辑思考的能力，几乎相当于学术水平做研究的一个能力了。那我们再看今天的结果，我觉得回到主持人您问的问题，也就说在不同阶段，我们如果说准备出国，应该在我们所熟悉的这些英语考试的科目，比如说我们需要考美国的私立高中ISEESSAT，考美国的大学SAT、ACT，考美国的研究生GRE，这些基础之上，我们还应该准备什么？我觉得我分年龄的阶段讲吧。

主持人：好，那最好。

TTL星腾科张博士：对于想去美国私立高中上学的学生，因为我在美国工作这些年，遇到过很多从中国直接去上七年级，和八年级的学生，我觉得有两点是在我们考试之外一定要准备的。第一可能是大家也最容易接受的一个观念是，你一定要熟悉美国的这种流行文化。什么叫做流行文化？也就是说对我们现在的这个年轻人来讲，如果我随便说出几个现在大家都在看的电视节目，卡通，电影或者是大众娱乐的一些节目，大家都是知道的，也就是说你们跟同学之间是有话题可以聊的。我觉得这个是一定要去做的，为什么？因为作为一个小孩子来讲，如果我们在校园里，不觉得说，自己是属于这个校园的。美国大多数的中学的这个校园，老师并不像我们中国的老师一样，是非常不是说关心吧，但是好象什么事情他都会告诉你怎么去做。

Frank：对。

TTL星腾科张博士：比如说Frank之前的那个寄宿学校，你们一个学校里面是120几个学生。只有一位辅导老师，这个辅导老师我不认为他是可以认识120个学生，而且完全知道说这120个学生的学习之外，你的生活上或者是说其他方面一些要求在哪里，这是一个不太可能做到的事情。那因为这样，刚去美国的小留学生或者说准备要去的孩子们，你们一定要知道，跟同学之间很快非常融洽地相处，是非常重要的。

那怎么样才能融洽地相处？当然是找到共同的话题。这是第一点。那第二点，Frank其实在美国读书的时候，已经不是像我们在中国学英文可能是高中英语一，高中英语二是吗？已经读到这个就是文学的这个水准了。因为这样，刚才我谈到英文已经不是一个科目了，而是一个我们每天去面临的，或者是说一个非常基本的工具，是我们一定要用的。所以在我们准备留学的这段时间，尤其是年轻的小留学生们，因为你们年纪很轻，学语言对你们来说是很容易的事情。我希望你们一定要去多读，多写、多看、多听，这个其实比你们单纯地去准备托福，ISSEE，SSAT要重要得多。

主持人：七八年级的话，一方面做一些语言的准备，然后另外特别提到一点，最好能够熟悉美国的流行文化，有助于他们尽快地融入到这个校园生活当中去。那对于高中，您有什么建议吗？

TTL星腾科张博士：高中的话，我来重点说一下美国的私立高中吧，这也是我们在中国或者是在美国遇到的华裔的父母经常问到的问题，美国的私立高中，是没有一个所谓的像大学一样的大家都会认可的排行榜的，但是其实在每一地区，也是有大家公认的一些非常顶级的私立高中。去读私立高中的学生，其实在之前已经经过了很多的筛选，比如说考试的筛选，校园面试。所以我觉得对于这样的学生，我可能还是会再次强调英语阅读水平，不管是文章，报纸，还是一些在线读物，这样基础的准备。

还有就是我们要知道美国的学习方式跟中国是不一样的。在中国，一个好的学生可能上课很少发言，但是作业做得非常好，考试考得非常好。但是在美国，尤其是私立高中，我们叫做参与的这个分数，是老师们非常看重的。所以我希望所有我们要去私立高中读书的学生们，一定要从思想观念上改变，不要做一个很守规矩的，然后考试可以考很好，作业及时交，做得全对的学生。我们要变成一个用美国人思维方式去思维，去适应美国校园生活的一位学生。

主持人：那Frank当时在你的GPA成绩当中，考试和平时的评价，大概分别占到多少比例？

Frank：在美国考试我们分两种，我们分小考和大考。小考会占到30%，大考会占到40%。但是有些老师可能会把小考和你的课堂的参与程度放在一起，那就意味着如果你课堂不参与，你小考的成绩要往下降，也就证明在美国参与是很重要的。

主持人：也就是说你的课堂表现，你必须得给老师一个反馈。

Frank：对。就是说比如说老师上课问问题，我们可能会小组讨论，如果你不发言，那你这部分的成绩拿不到了。也有老师很注重这种课堂参与，他可能会单独列一个项，说20%都是课堂参与。那你如果课堂不参与的话，那你再怎么考，考试考得再怎么好，你也是拿B，也就是80%左右的一个成绩，是拿不到A级的，这对于我们来说，也是比较不好的。

主持人：你大概是花了几年的时间，才真正融入到美国的高中校园里边去了呢？

Frank：我觉得第一年的时候，因为住宿学校对我来说帮助也是很大的。

主持人：从早到晚在一起。

Frank：对，从早到晚在一起。和我的室友，和我的宿舍管理员，包括和老师，我们从早到晚都在一起，所以就渐渐地融入到美国文化里面，可是更多的呢，我觉得还是在我转学转到了这所私立高中以后，我真正参与了很多很多学校的活动。当我参与了这些活动以后，我觉得我才是真正地融入到美国的高中文化里面。

主持人：是寄宿学校的活动要少于私立高中吗？还是说选择方式不一样？

Frank：我觉得选择方式并不太一样。还有更多可能是当时我刚去，也并不太懂什么，有什么活动可以参加。但是后来转学了之后，认识了星腾科之后，星腾科会给一些指导，说OK，其实你的学校有提供这些活动，那你要去参加活动，这样能够帮助你很多，我也是后来慢慢地去真正了解我们学校到底有什么活动。

主持人：那你当时为什么会去选择星腾科呢？是因为在你第一年的整个学习和生活过程当中，你碰到了一些困难家里人无法提供帮助吗？

男：其实是这样，我父母都在中国，也很少去美国看我。他们也是一点英语都不会。

主持人：你有亲戚在那边吗？

男：没有。

主持人：就是一个人。

Frank：对。所以我的父母能够给予我的帮助也是很少的。对于父母来说，我学习成绩很重要，因为第一年并不适应，父母看到我第一年成绩单的时候，可能有点担心。

主持人：方便说一下你第一年的成绩吗？

Frank：我高中生涯拿了差不多9个B。在美国A是好成绩，你想要上常青藤，那你差不多只能拿四五个B。第一年，我就拿了6个。因为我们一学期5门，那么两个学期10门课。我拿了6个B，然后父母就觉得这个学习成绩实在太差了。

主持人：你父母要求很高啊。

Frank：是，其实我父母对我要求是很高的。从小到大就是。

主持人：你在国内也应该非常优秀吧。

Frank：对，因为学习成绩都是很好的。父母觉得这个反差有点大。所以为什么我父母找到星腾科，来寻求星腾科的帮助。

主持人：既然你在国内也是一个非常优秀的孩子，出去了以后像这样6个B，父母觉得这就已经不能接受了。那你对自己也会设定一个比较高的目标吗？

Frank：对。

主持人：你出去的时候，有没有一个打算？比如说上到底是什么样的一个类型的学校有想法吗？

Frank：其实这是有的。我当初的目标真的是没有想过上哈佛，可能更多呢。

主持人：哪一类型的学校有一个大体的想法吗？

Frank：对，我当时会去想就是全美前30的大学，我比较偏爱加州的天气，然后可能会说南加大啊，或者加州大学洛杉矶分校这样级别的学校。

主持人：肯定要去好学校，是吗？

Frank：对。

主持人：对这些学校有没有更深入的了解？

Frank：并没有。我只是听说南加大是好学校。

主持人：再一看这地环境也好。

Frank：对。

主持人：所以就想去是吗？

Frank：对。因为当初什么也不懂，可能说大家说这个学校好，那这个学校就好吧，然后我就朝着这努力。大家说上这个大学成绩要好，那我就把成绩提起来。

主持人：成绩肯定是一个基础。

Frank：对。

主持人：那你在什么时候逐步地明确了自己到底去哪一所呢？

Frank：说实话，这个一直到我十一年级结束那个暑假，我才真正有了解，真正去做这些调查，然后真正去选。

主持人：这个地方我想再问一句，到底是星腾科帮你去选择的这个学校呢？还是说是你自己去做的这些调查？

Frank：更多的是星腾科给我一个大概的方向。比如我说我想学政治，星腾科会说OK，那这些学校政治是比较好的，那我可能会再去从这些学校里再去选。他可能会给我差不多四五十所政治很好的学校，我不可能都申请，肯定要从这四五十所里面筛选出来我自己喜欢的，因为选大学毕竟是我待四年的，可能和我个人的一些性格，包括个人一些活动，还有个人喜好，学校的氛围之类的要符合，所以我还是做了很多个人的调查。后来我也又跟星腾科交流，比如说这个学校到底有没有这种需要的风气，到底有没有提供我真正想学的学科，我还会交流很多其他的事情，所以选校这个过程，是一个很复杂的过程，因为毕竟没有时间去申请美国的每一所大学。

主持人：你希望选择的科目方向是政治。

Frank：对对。

主持人：这个方向你大概是在什么时候确认的呢？

Frank：这个方向其实是在十一年级左右决定的。

主持人：你喜欢这个？

Frank：对，这是一个很有意思的课。

主持人：比如在中国，很多学生尤其是像我们这一代人，其实特别烦的就是又要上政治课了。

Frank：对。

主持人：那是什么原因让你决定说，我要去选择学这个呢？

Frank：对于政治这个话题，是一个很有意思的故事，我刚开始在九年级的时候，并没有接触关于政治的这种话题，毕竟因为住宿学校。

主持人：相对封闭是吗？

Frank：相对封闭一点，然后住宿学校也是比较偏，是在一个山上，对于政治也并没有很多了解。

主持人：比较与世隔绝的一个地方？

Frank：对，那其实很美，但是对于那些我还是比较渴望自由，后来，十年级又转校以后，我两点半就放学了，我有更多时间来探索很多很多，各种各样的事情，美国选举是有意思的，每一个议员或者就算是总统，他都会来给你演讲，会在路边插小旗子。

主持人：去推广自己。

Frank：对，当初我也不了解，我说那是什么东西，为什么有个人在上面说投我一票，因为说实话，我以前在中国是真的不知道选举的这件事情。因为我个人知识也不够，后来到美国以后，我渐渐了解到有这种民主，就我们叫demoracy，我觉得这种民主的概念对于我来说是很新鲜的，我们满18岁了，美国公民都可以投票，你可以选谁来代表你，你可以选这个法案通过还是不通过，我觉得这件事情是很有意思的。我后来自己做了一些调查，也是对政治的热情越来越多，建立自己的社团，然后建立社团也是跟星腾科有过交流，因为毕竟我当时刚刚到美国，怎么发展我这种政治热情，也是比较迷茫的。

主持人：而你的父母又不能在这方面给你提供很好的支持是吗？

Frank：对，因为毕竟父母一直在国内。

主持人：政治体制上，本身会有比较大的差异。

Frank：对，所以父母也不能给我很多帮助，那我更多的是会去找我TTL星腾科的顾问，然后我说我想要建立这么一个社团，你看我应该走怎么样的方向，我这个过程应该是什么样的？那我怎么样子才能够真正就是把我到对政治的热情展现出来。然后怎么样能够真正的去做一些事情，而并不是空有一腹热情。

主持人：也就是说在这个过程当中，实际上TTL更像一个专业的指导者，一个导师的角色。

Frank：对对对。

主持人：那最后你选择了哪些学校作为你的申请目标呢？

Frank：其实我申请的学校算是比较多的，我差不多申请了24、25所大学。

主持人：你申请了这么多学校？

Frank：对。

主持人：这是一个很客观的数字。

男：我可能更多的会去在乎很多学校各种各样的方面。我很为自己的未来考虑，毕竟怕没有那么多的学校录取我，我申请的时候，会加进去一些保底学校，选准目标学校，还有就是真正和自己这种等级符合的一些学校。我申请了七所常青藤，还有前20的学校差不多又申请了十三四所。我大部分的学校都是在前50左右这样一个排名范围。还有很多学校因为毕竟可能排名不高，那更多我也是选择这种关于政治的，比如说乔治华盛顿，它可能排名只有四十多，我还是有申请。

主持人：政治学科的排名比较好？

Frank：对。

主持人：张博士，Frank他整体的升学目标逐步清晰大概是在11年级左右，他确定了自己的学科方向以及学校。那您能不能介绍一下，什么时候开始升学规划比较好，怎么样根据自身的一个情况，来定制一个比较合理的目标呢？

TTL星腾科张博士：虽然刚才Frank给大家解释说在11年级可能就有一个非常清楚的一个轮廓或者方向，但是其实当我们接触到他的时候，通过谈话，我们已经知道他对什么样的东西感兴趣，比如说你谈论到说跟爸爸妈妈在饭桌的一些关于政治的话题，解释一下，我觉得主持人说的很对，政治这个词在中国可能是我们不太愿意去涉及的一个词。

主持人：我觉得学生可能并不是说不愿意涉及到政治，而是对于政治这门课，可能因为整个的教材编排，体系上需要记忆的东西会比较多，所以大部分学生会觉得这个挺痛苦的。

TTL星腾科张博士：政治是一个记忆性比较强的东西。

主持人：对，相对会觉得枯燥一些。

TTL星腾科张博士：其实在美国回到这个政治话题，我先说一下，这是一个政治科学这门课，或者是说这个相关的一些科目是将来去学法律的人，就是大多数他们本科的时候，他们也许就是他们会去涉及的一个本科的一个学位，当然还有就是去学文学，英国文学，历史或者哲学的人，将来也是希望自己在这个，可能要走法律这条路。所以这个可能也是在我们这个中国和美国，我们大学体系里有时候可能是可以从文字上翻译的一个，互相翻译是可以对应的一个学科，但是里面课程的设计，还有课程的内容还是有一点这个差异。那好我们回到这个Frank同学的这个关于他的专业的选择，10年级其实认识Frank通过他的一些，跟他的谈话，和问他说哎呀你决定，你觉得你对什么东西感兴趣，其实我们已经对感受他真的是一些，看他刚才所说的一些民主的东西，一些我们在美国来讲，一些不是主流社会的人群我们一些权利问题，我们一些社会福利问题，或者甚至小到在校园我们的这个亚裔学生，怎么样更能够让别人听到我们的声音，而不是说我们亚裔学生就是我们，就是在一起，然后我们不想去融入，只是我们把自己的功课照顾好，就是这样。

TTL星腾科张博士：其实他已经对这方面是有他的一些想法的，只是这些想法当时还没有成熟到，我觉得也没有深入到就是说，可以把它作为一个学科来学，只是他在这方面是有一些兴趣的，所以回到主持人的问题，我觉得一个学生规划应该是越早越好，为什么？因为只有在这个规划的过程中，我们才能够通过对他的了解，通过他对某一件事情或者是某一个方向，甚至有时候对某一个人物，某一本书的一个专注，我们发现他身上，真的是他自己可能也没有意识到，将来会成为他的一个可以更深入发展的一个方向。比如说我这两天有一个学生，妈妈又跟我讲说，孩子对这个做各种各样的蛋糕，做这种饭是非常擅长的，但是其实妈妈从来不知道，为什么她对这些擅长，是因为她对这些国家的文化，甚至是文学，尤其是这些国家的这种经典文学，是有非常深入了解的，所以我的意思是说，对于学生的这个规划，我们作为一个升学顾客来讲，都是希望跟学生有一个长期的一个交流，在交流的过程中，发现你身上可能是作为一个孩子的一个兴趣，或者是一时的爱好，但是我们可以引导你们，把他变成一个你们可以作为将来你们发展的一个方向，没有这个时间性的化，我觉得这一点应该是蛮难做到的，所以刚才你的第二个问题。

主持人：我就是说如果根据自身的情况，来去制定一个合理的目标呢？就比如说像Frank，那么他，我刚才听说他选择了，或者是他申请了20多个学校，这个数字其实是非常令我震惊的，因为这个来讲的话，实际是需要做大量的工作的，咱们申请学校可能也不是说我要这个，申请学校的话，我只是提交一份资料或者说我出来了，像中国高考一样，我填一个志愿就完了。那实际上要配套的，相应的包括这个IC或者什么等等，有很多的准备工作。那么在这个过程当中的话，就是说我们怎么样去，就是我还是想先问一下Frank，你为什么会选择这么多所，你主要是保证自己能够去学到一个由于，政治学科上能够有所，今后在学术上会比较顺利，还是怎么样？

Frank：那其实对于我来说，更多的还是因为我当初申请，因为我当初申请的高中的时候，是自己申请的，我申请高中申请了20多所，是寄宿高中，然后后来呢，这被拒绝的也是比较多的，后面也没有进去几所，也没有进去我真正想要去的一所高中，那可能后来我申请大学的时候，就觉得。

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